Пермь - Teron.ru

18+
»
Вход Регистрация Пользователи Новые публикации Обновления статуса
« Вернуться к Ремонт и обустройство дома

шумоизоляция

ivm фотография ivm  11.08.2006 - 11:01

предистория - мои соседи сверху положили ламинат. без вспененой подкладки или прочего материала предназначеного для сбережения ушей соседей. итог- они и раньше не отличались тишиной сейчас дома просто писец. я слышу все, абсолютно, от чиха до пука.

как раз подоспело время моего ремонта в процессе которого выравниваю потолок гипсокартоном, устройство нового света и прочее. так вот чем луче будет шумоизолироваться. понятно что само устройство фальш потолка несколько снизит актуальность проблемы. так же понятно что теплоизолятор не всегда = шумоизолятор.

вот такой вот вопрос
Ответить Ответить

backson фотография backson  11.08.2006 - 11:20

Очень полезные ссылки по теме
http://www.acoustic.ru/
http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=4425
Ответить Ответить

sapr2000 фотография sapr2000  11.08.2006 - 11:25

Несшитый полиэтилен с закрытой пористой структурой. Толщина 10-20 мм. продается в магазинах стройматериалов.
Ответить Ответить

Nagisa фотография Nagisa  11.08.2006 - 11:34

делал гипсокартоновый потолок
в пространство между потолком и гкл набили минеральной ватой

вообще если есть цель хорошо звукоизолировать то подвесной потолок надо крепить не напрямую а через демпферы - как следствие вибрация плиты будет значительно меньше передаваться на гкл
Ответить Ответить

sapr2000 фотография sapr2000  11.08.2006 - 11:42

QUOTE (Nagisa @ Aug 11 2006, 12:34)
гкл набили минеральной ватой

Хороший, дешевый, достойный материал. Но не самый эффективный.

добавлено в [mergetime]1155278554[/mergetime]

QUOTE (Nagisa @ Aug 11 2006, 12:34)
то подвесной потолок надо крепить не напрямую а через демпферы - как следствие вибрация плиты будет значительно меньше передаваться на гкл

За этот совет отдельное спасибо.
Ответить Ответить

ivm фотография ivm  11.08.2006 - 12:01

QUOTE (Nagisa @ Aug 11 2006, 11:34)
а через демпферы - как следствие вибрация плиты будет значительно меньше передаваться на гкл
логично а как этот девайс выглядит и где продается
Ответить Ответить

Nagisa фотография Nagisa  15.08.2006 - 18:39

QUOTE (sapr2000 @ Aug 11 2006, 12:42)

QUOTE
Хороший, дешевый, достойный материал. Но не самый эффективный.

cогласен
думаю что хорошо может показать себя полиэтиновая "пупырка" - та самая упаковочная пленка с кружчками воздуха
сейчас она продается в садоводе что напротив перекрестка шоссе и карпинскоо

те идеально сделать сендвич из этой пленки и минваты
в 3-4 слоя

QUOTE
За этот совет отдельное спасибо.

просто это очевидно
QUOTE
логично а как этот девайс выглядит и где продается

а вот в качестве демферов использовать лучше всего долговечные полимеры
типа полиэтилена или полиуретана
те в данном случае это плотненький пенополиэтилен
причем на сжатие а не на растяжение

Ответить Ответить

sapr2000 фотография sapr2000  16.08.2006 - 08:12

QUOTE (Nagisa @ Aug 15 2006, 19:39)
те идеально сделать сендвич из этой пленки и минваты

Этот метод мне хорошо знаком. Наилучшее гашение звука дает многократная комбинация полимера с открытой и закрытой структурой. Применяю этот метод в шумоизоляции автомобилей.
В своей квартире постепенно достает "пъянь" этажом выше. В виду близкого ремонта и навешивания гипсокартона на потолок - буду делать шумоизоляцию.
Ответить Ответить

SSS-A фотография SSS-A  15.10.2006 - 04:57

Кто делал дома шумоизоляцию комнаты ( стен, потолка ) ?
Материалы, технология ??? Насколько эффективна оказалось на деле?
Ответить Ответить

ПЕППИ фотография ПЕППИ  19.10.2006 - 01:17

Шум разный бывает: ударный от движения по полу соседей сверху и шум от голосов-музыки. Лучший вариант -экструдированый пенополистирол или материал типа войлока.
Ответить Ответить

Dima2000 фотография Dima2000  21.01.2011 - 18:15

ПЕППИ (19.10.2006 - 01:17) писал:

Шум разный бывает: ударный от движения по полу соседей сверху и шум от голосов-музыки. Лучший вариант -экструдированый пенополистирол или материал типа войлока.

Хочу маненько поправить... ППС любой - это ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННЫЙ материал. Он тупо будет помогать резонансу в изолируемом помещении, итог - будет как в античном театре.
Для квартир необходим именно звукопоглощающий материал! Это любые материалы типа минваты (причем желательно не стекловату, или как еще называют стеклоштапельное волокно, а базальт) или действительно войлок (или подобный).
Всегда надо понимать до какого уровня хочется снизить шум. И исходя из этого подбирать толщину изоляции.
Кричать, что материал Г только потому, что положен слоем в 50мм, не стоит. Надо либо увеличить толщину, либо посмотреть на соблюдение технологии, как пример - есть ли прокладки между кронштейном и стеной (потолком).
Ответить Ответить

deathsee1 фотография deathsee1  21.01.2011 - 22:14

работали как то в демидково, в луковом санатории, там делали так - профили 60 на 23 на потолок прицепляли через 4 слоя ткани геотекстиль, 2 раза сложили вдвое полоску этой ткани, с этому профилю цепляли дальнейшую конструкцию из 50 профиля тоже через 4 слоя геотекстиля -его накладывали на 60 профиль , 50 ставили сверху и вдавливали внутрь, а на гипсокартон внутрь укладывали базальтовое прошивное полотно в 2 слоя, получилось так, что на 2 этаже скачут пьяные тузы,а мы на 1 практически ничего не слышали
Ответить Ответить

фаза-ноль фотография фаза-ноль  21.01.2011 - 22:37

Есть листовой материал под названием Изолон.
Есть изолон с открытой структурой. Похож на губку. Используется как подложка под ламинат.
А есть изолон с закрытой структурой. Это в том числе хороший звукоизоляционный материал. Коврики туристические из него ещё делают.
Погоняйте поисковик на слово изолон.
Ответить Ответить

Константин-777 фотография Константин-777  02.02.2011 - 12:56

Для квартир необходим именно звукопоглощающий материал! Это любые материалы типа минваты (причем желательно не стекловату, или как еще называют стеклоштапельное волокно, а базальт) или действительно войлок (или подобный).
Всегда надо понимать до какого уровня хочется снизить шум. И исходя из этого подбирать толщину изоляции.
Кричать, что материал Г только потому, что положен слоем в 50мм, не стоит. Надо либо увеличить толщину, либо посмотреть на соблюдение технологии, как пример - есть ли прокладки между кронштейном и стеной (потолком).
[/quote]

В жилых помещения нельзя использовать базальт, он фонит и голова потом болеть будет, лучше стекловолокно типа Изовера.
Ответить Ответить

фаза-ноль фотография фаза-ноль  16.02.2011 - 22:40

Константин-777 (02.02.2011 - 12:56) писал:

использовать лучше стекловолокно типа Изовера.

Делали такое давно. Эффект был, но не на столько как ожидали.
Плохо другое. Соседи немножко затопили. Пришлось все разбирать и выбрасывать изовер. Он очень хорошо впитывает воду, совершенно не сохнет и затем только на выброс.
Ответить Ответить

Dozent фотография Dozent  12.12.2011 - 18:27

тоже заморочился идеей шумоизоляции, и возникла идея что если на стену непосредственно наклеить автомобильную шумоизоляцию типа Сплэн а поверх нее нафигачить 50 или 100 мм самого плотного Изовера (можно один слой изувера заменить на слой пенопласта)? и хватит ли изоляции только одной стены или надо еще и потолок делать?
И живу на 5 этаже в угловой квартире и соседи только с одной стороны.
Ответить Ответить

megadim фотография megadim  10.01.2012 - 20:31

ivm (11.08.2006 - 11:01) писал:

предистория - мои соседи сверху положили ламинат. без вспененой подкладки или прочего материала предназначеного для сбережения ушей соседей. итог- они и раньше не отличались тишиной сейчас дома просто писец. я слышу все, абсолютно, от чиха до пука.

как раз подоспело время моего ремонта в процессе которого выравниваю потолок гипсокартоном, устройство нового света и прочее. так вот чем луче будет шумоизолироваться. понятно что само устройство фальш потолка несколько снизит актуальность проблемы. так же понятно что теплоизолятор не всегда = шумоизолятор.

вот такой вот вопрос


Здравствуйте! У вас типичная проблема с ударными шумами. С ними значительно тяжелее бороться нежели с воздушными шумами. Легкие и вспененные материалы, типа пробки, изолона, и прочей ерунды вам не подойдут. Только очень плотные и тяжелые материалы способны эфффективно решать подобного рода задачи. Из существующих на рынке, нет одного качественного материала российского производства. Практически все пытаются выдать теплоизоляторы за качественные "звукоизоляторы". На практике же снижение воздушного шума 5-10 дБ. А в низком диапазоне и того меньше. Есть такая аксиома: "Звук за дешева не победишь!" Качественная звукоизоляция стоит дорого, но как показывает практика она и реально работает. Идеальный вариант звукоизоляции пола- это звукоизоляция со стороны источника звука, то есть у соседа сверху. При такой схеме звук можно полностью блокировать и не дать ему уйти в перекрытия, а это порядка 10-15%. Но как правило соседи на это не идут, если только вы им за свой счет не сделайте звукоизоляцию.
В вашем случае делайте профессиональную схему с приминением мембраны Tecsound (Испания) или PhoneStar (Германия). Это лучшие материалы, которые зарекомендовали себя с самой лучшей стороны на сегодняшний день. Ознакомиться с ними можно здесь.
На фотографиях применялась схема PhoneStar. Суммарное снижение шума составило 56 дБ. Потолок опустился на 7 см. Качество системы было оцененно на 4 балла из 5. Шум остался совсем не большой и в основном идет по перекрытиям. Было бы сделано со стороны соседа то проблема была бы решена полностью.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
Ответить Ответить

megadim фотография megadim  10.01.2012 - 20:40

Dozent (12.12.2011 - 18:27) писал:

тоже заморочился идеей шумоизоляции, и возникла идея что если на стену непосредственно наклеить автомобильную шумоизоляцию типа Сплэн а поверх нее нафигачить 50 или 100 мм самого плотного Изовера (можно один слой изувера заменить на слой пенопласта)? и хватит ли изоляции только одной стены или надо еще и потолок делать?
И живу на 5 этаже в угловой квартире и соседи только с одной стороны.



По опыту скажу, что автомобильная звукоизоляция плохо работает в строительстве, т.к. в основном разрабытывалась, как виброизоляция и имеет слабый уровень шумопоглащения. В частности, продукцию STP мы применяем при звукоизоляции труб канализации.

Если у вас очень много места и можете себе позволить сделать систему в 20-40 см, то можете применять минплиты. При толщине в 20 см. система снимет порядка 15 дБ в средних и высоких октавах. При толщине в 5 см. не рекомендуем ее применять.
Ответить Ответить

megadim фотография megadim  10.01.2012 - 20:51

фаза-ноль (21.01.2011 - 22:37) писал:

Есть листовой материал под названием Изолон.
Есть изолон с открытой структурой. Похож на губку. Используется как подложка под ламинат.
А есть изолон с закрытой структурой. Это в том числе хороший звукоизоляционный материал. Коврики туристические из него ещё делают.
Погоняйте поисковик на слово изолон.


Повторюсь, все вспененные и пористные материалы не являются звукоизоляцией. Частичное снятие вибрации-да, слабое звукопоглащение-да и не более. Не надо путать утеплители со звукоизоляцией. Российские производители идут на хитрость и заявляют, что их материалы- это панацея от всех бед. И названия дают такие же - Шуманет, Акустовъ, Термозвукоизол и т.д. Покупатель ведется на это, а потом жалеет об этом. Звукоизоляция может быть только звукоизоляцией и не чем больше, запомните. При выборе материала обратите внимание на следующие показатели. Плотность от 1000 кг/м3, вес: от 4 кг на м2. И самое главное. Если материал стоит 100-200 рублей за м2, то можете смело рассказать всю правду про этот материал горе-продавцу.
Ответить Ответить

megadim фотография megadim  10.01.2012 - 21:00

Dima2000 (21.01.2011 - 18:15) писал:

ПЕППИ (19.10.2006 - 01:17) писал:

Шум разный бывает: ударный от движения по полу соседей сверху и шум от голосов-музыки. Лучший вариант -экструдированый пенополистирол или материал типа войлока.

Хочу маненько поправить... ППС любой - это ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННЫЙ материал. Он тупо будет помогать резонансу в изолируемом помещении, итог - будет как в античном театре.
Для квартир необходим именно звукопоглощающий материал! Это любые материалы типа минваты (причем желательно не стекловату, или как еще называют стеклоштапельное волокно, а базальт) или действительно войлок (или подобный).
Всегда надо понимать до какого уровня хочется снизить шум. И исходя из этого подбирать толщину изоляции.
Кричать, что материал Г только потому, что положен слоем в 50мм, не стоит. Надо либо увеличить толщину, либо посмотреть на соблюдение технологии, как пример - есть ли прокладки между кронштейном и стеной (потолком).


В корне не верно. Объясню почему. Для того чтобы звукопоглащающие материалы работали в полную силу и решали все ваши проблемы, вам надо делать системы по 50 см. и более. А это, как вы сами понимаете не реально в наших жилищных условиях. Поэтому сначала делается звукоизоляция, а только потом, при необходимости звукопоглащение. Причем, эта схема работает значительно эффективней, т.к. сочетание плотных и рыхлых материалов дает максимальный эффект.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
Ответить Ответить